<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Well, this discussion could last 
forever...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I wouldn't like to "dispute the facts" that Kent has 
written on that forum.&nbsp;In fact, I was too far putting my opinions 
there...&nbsp;<SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>I understand that those facts are incontrovertible as you 
said.</FONT></SPAN> I only got astonished by the attitude itself. I'd never 
imagine someone making such arguments, being them reasonable or not, in a public 
forum. It's not noble to inflame US citizens against an open source public 
funded project. This kind of behaviour is not for&nbsp;a company's 
president&nbsp;and we have some reservation if this guys is really 
who&nbsp;he's&nbsp;saying.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006></SPAN><SPAN 
class=828372823-11112006></SPAN><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>By the way, I don't have any right to discuss what north 
americans do with their taxes. I'm a Brazilian (a south american) who already 
have a huge tax load to pay (each Brazilian works 4 months per year just to pay 
taxes). In my case, I'm only concerned if my government has been giving a good 
destiny to our money or not (unfortunately, our government has too much to learn 
yet). Moreover, I'm not worried if my money is being applied in an open source 
project or not. BTW, I'm almost sure that our research funds do not have any 
restriction against giving away softwares or whatever public funded. If so, I'd 
like to know the excuses behind the restriction, otherwise,&nbsp;If the project 
is really public and will bring good results, for me or anyone else within my 
country or not --&nbsp;*help any people around the world*&nbsp;--&nbsp;it's more 
than enough (IMHO).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006></SPAN><SPAN 
class=828372823-11112006></SPAN><SPAN class=828372823-11112006></SPAN><SPAN 
class=828372823-11112006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Going further, how many US citizens work in a Linux 
platform nowadays?! Did anybody (from US, Brazil, China, Iraq, Angola, 
wherever)&nbsp;give any cent to Linus Torvald?! I don't think so and we could 
imagine what would have happened if Finland had funds restriction like some NASA 
projects have (restricted only to US citizens).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Maybe the Kent's message could make us think how wrong and 
old some business model are. We know that people have been making good money 
with open source projects. They sell support, books, T-shirts, especific 
software development, etc..., etc..., etc... they put more value in their 
knowledge than in their products itself and it's also incontrovertible. CEI 
should think about it. They could start&nbsp;change their business model a 
little.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006>&gt;&gt;&gt; Do you think 
that ParaView would be in as good a shape IF the U.S. taxpayer did not fund it 
via the DoE and DoD? &lt;&lt;&lt;</SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Who knows?! I think that the main fact which makes open 
source projects boost their grow is the model of sharing knowledge among 
different people with different experience, inside or outside the main 
development team. Furthermore,&nbsp;I'm sure there's a large number of open 
source projects in a good shape without relying only in government 
funds...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Respectfully </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Renato</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=828372823-11112006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><BR></DIV>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=pt-br dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>De:</B> 
paraview-bounces+rnelias=nacad.ufrj.br@paraview.org 
[mailto:paraview-bounces+rnelias=nacad.ufrj.br@paraview.org] <B>Em nome de 
</B>Paul Adams<BR><B>Enviada em:</B> sábado, 11 de novembro de 2006 
15:52<BR><B>Para:</B> paraview@paraview.org<BR><B>Assunto:</B> Re: [Paraview] 
ParaView and Ensight<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>Do you dispute the facts that Kent Misegades lays out?<BR><BR>1. 
ParaView was funded by DoE and DoD labs.&nbsp; That is an incontrovertible 
fact.&nbsp; When you launch ParaView, you see the Los Alamos National 
Laboratory, Sandia National Laboratories, Lawrence Livermore National 
Laboratories, and U.S. Army Research Laboratory logos on the splash page.&nbsp; 
In case you miss it, you can always find it under Help--&gt;About.<BR>2. The 
national laboratories are funded by U.S. taxpayers.&nbsp; Again, this is an 
incontrovertible fact. <BR>3. ParaView is given away freely.&nbsp; Again, this 
is an incontrovertible fact.<BR><BR>Do you think that ParaView would be in as 
good a shape IF the U.S. taxpayer did not fund it via the DoE and DoD?&nbsp; 
<BR><BR>My point is this: <BR>1. Kitware received U.S. taxpayer money via the 
DoD and DoE to make it the product it is.<BR>2. Open-Source is not a 
panacea.&nbsp; Paying someone good money to develop a good product is still the 
best way to make good software. <BR>3. EnSight is still a great product and can 
do things that ParaView cannot do.&nbsp; <BR>4. ParaView is still a great 
product and can do things that EnSight cannot do.&nbsp; <BR><BR>I view ParaView 
and EnSight as tools in the toolbox.&nbsp; I use whichever one will best solve 
the current problem I have.&nbsp; Sometimes the answer is that neither one will 
solve the problem so I have to write my own code.&nbsp; <BR><BR>Paul 
Adams<BR><BR><BR>
<DIV><SPAN class=gmail_quote>On 11/9/06, <B class=gmail_sendername>Renato N. 
Elias</B> &lt;<A 
href="mailto:rnelias@nacad.ufrj.br">rnelias@nacad.ufrj.br</A>&gt; wrote:</SPAN>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid"><BR>Hi 
  people,<BR><BR>I think ParaView has been annoying some CEI's guys out 
  there<BR><BR><A 
  href="http://www.cfd-online.com/Forum/main.cgi?read=49375">http://www.cfd-online.com/Forum/main.cgi?read=49375</A><BR><BR>Look 
  at this: <BR>"...ParaView has been developed at a great expense to US 
  taxpayers at DOD<BR>and DOE labs, then is given away freely to anyone on the 
  planet. If you pay<BR>taxes in the US, I am sure that you find this as 
  disagreeable as do <BR>we...(Kent Misegades President, CEI Inc.)"<BR><BR>This 
  is the worst argument I've ever seen... how disgusting... 
  :-(<BR><BR>Renato.<BR><BR>p.s.: this message is not to inflame anyone. It's 
  just to show how dirty<BR>someone can be to recover his "mine of gold", which 
  has been 
  vanishing...<BR><BR>_______________________________________________<BR>ParaView 
  mailing list<BR><A href="mailto:ParaView@paraview.org">ParaView@paraview.org 
  </A><BR><A 
  href="http://www.paraview.org/mailman/listinfo/paraview">http://www.paraview.org/mailman/listinfo/paraview</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BODY></HTML>